Игорь поцеловал меня в шею и лег спать. А я вспомнила, как восемь лет назад он задал мне такой же вопрос:

- Оля, ты меня любишь?
- Да, люблю, но только как друга. Нет, как брата!
- А ты сможешь когда-нибудь полюбить меня по-другому – как мужчину, мужа?
- Нет! А почему ты спрашиваешь?
- Потому что я хочу, чтобы ты стала моей женой. Не сейчас, конечно. А потом, когда ты окончишь школу и поступишь в институт.
- Ты что, с ума сошел? Я никогда за тебя замуж не пойду! Если мы станем мужем и женой, нам
ведь придется спать вместе! А это ведь инцест!

- Ты чего?! Какой инцест?
- Да ладно, ладно! Шучу! Но я все равно за тебя замуж не пойду! Ты женишься на какой-нибудь фифочке из приличной интеллигентной семьи. Будешь целыми днями в какой-нибудь строительной фирме пахать, а она будет сидеть дома, нянчить детей и устраивать по вечерам светские посиделки.
- Спасибо, подруга, за добрые пожелания! Но я, во-первых, не буду пахать на какого-то дядю, а создам собственную строительную фирму. А во-вторых, если я женюсь, то только на тебе. А если не на тебе, то ни на ком!
- Жаль!
- Что жаль?
- Жаль, Игоряша, что тебе придется умереть старым девом.
- Посмотрим!

Да, мечты Игоря исполнились. У него своя строительная фирма. Я – его жена. Счастливый человек! Все его мечты сбылись. А мои – нет!

Игоря я знаю с раннего детства. Мой отец работал инженером на нефтеперерабатывающем заводе. А отец Игоря был замом начальника завода. Поэтому, когда был построен дом для работников НПЗ, и мои родители, и родители Игоря получили в нем квартиры. Мы стали жить с семьей Игоря на одной площадке – наша семья - в двухкомнатной квартире, а Демидовы – в четырехкомнатной. Хотя и в их семье, и в нашей было по одному ребенку, квартиры достались нам совсем не равноценные по площади. Это вызывало сильнейшее возмущение у моего отца. «Конечно,- говорил он маме, - им же нужно куда-то свою пианину поставить, «хотдогу» место выделить, гостей в гостиной принимать, а не как все люди – на кухне». Но нам и двухкомнатной квартиры было вполне достаточно – после комнаты в старом грязном общежитии.

Моя мама с матерью Игоря нашли общий язык. Регина Федоровна преподавала в индустриальном институте. Выглядела она всегда очень хорошо – ухоженная, всегда при прическе, макияже и каблуках, разодетая по последней моде. Но хорошие шмотки тогда трудно был достать, особенно в нашем провинциальном городке. Поэтому моя мама, всегда владевшая талантом кройки и шитья, полностью обшивала Регину. Пока маму не уволили с работы, Регина была ее единственной клиенткой.

Мне было пять лет, когда я впервые познакомилась с Игорем. Ему тогда было девять. Его мама пришла к моей с первым заказом. Нас с Игорем посадили в моей комнате и сказали: «Поиграйте пока вместе». Наша первая совместная игра закончилась дракой. Вернее, я одаривала мальчишку тумаками, а он, как мог, защищался от меня. Мы виделись с Игорем все чаще – Регина стала приглашать меня к ним в гости. Мне всегда было хорошо у них в доме: хороший ремонт, шикарная по тем временам мебель, вкусная еда, разнообразные игры и игрушки в комнате Игоря. А главное – всегда трезвый папа и приветливая, ласковая мама. То, чего не было в моем доме, потому что папа тогда уже пил достаточно много, а мама нервничала и переживала из-за этого.

Игорь всегда играл со мной. Учил меня игре в шахматы, нарды, триктрак. Мы с ним помногу рисовали. Смотрели диафильмы через фильмоскоп – пленок у Игоря было огромное количество. Я еще плохо читала, поэтому Игорь поручал мне прокручивать кадры, а сам читал текст. Ему, наверное, это было уже не очень интересно. Делал он это только для того, чтобы доставить мне удовольствие.

Когда я стала первоклассницей, мы с Игорем каждый день вместе шли в школу. Иногда на переменах он спускался в наш класс и спрашивал, не обижает ли меня кто-нибудь.

Когда мой папа сильно напивался, я уходила к Демидовым. Часто у них делала свою домашнюю работу. Иногда даже оставалась ночевать в комнате Игоря на маленьком диванчике.

Когда умер мой папа, Демидовы помогли маме с похоронами. Мама стала очень много пить. Меня это жутко расстраивало. Особенно неприятно было то, что мама стала водить в дом своих собутыльников. Они шумели, разговаривали почти одним матом, часто ругались, а иногда громко включали музыку и начинали танцевать и петь. Я уходила на улицу, где меня ждали друзья.

Однако мне нужно было делать уроки. Я возвращалась домой, а там все по-прежнему – пьяные разговоры, песни, запах водки и сигарет. И тогда я брала свои учебники и тетрадки и шла к Демидовым. Мы с Игорем делали уроки за одним столом. Потом его мама кормила нас ужином и часто предлагала мне остаться у них ночевать. Так как я была уже достаточно большой, меня не клали в комнате с Игорем, а стелили мне в гостиной на мягком громоздком диване. Игорь однажды сказал: « Нас в семье пятеро: я, мама, папа, Ольга и Малыш». Малыш – это огромный старый дог, которого я в детстве очень боялась.
Окончив школу, Игорь поступил в индустриальный институт на архитектурный факультет. К тому времени его отец стал начальником завода. Зарплаты нефтяников значительно увеличились. Демидовы стали жить еще лучше, чем прежде. В их семье зашла речь о покупке квартиры в новом доме. Но Игорь упросил родителей не делать этого: пока он не окончит институт и не купит собственное жилье. А мне объяснил свое решение тем, что, если они переедут, я здесь вообще с ума сойду. Не к кому будет прийти, чтобы в спокойной обстановке сделать уроки да и просто поужинать.

Моя мама работала в бухгалтерии администрации города. Когда умер папа, она стала пить. Она пила все больше и больше. Однажды, когда я училась в восьмом классе, мама пришла домой и, пряча от меня глаза, выложила на стол в кухне пять бутылок водки, дорогую колбасу, конфеты, овощи и фрукты. Я спросила:

-Ты что, зарплату получила?

-Нет, доченька, не зарплату,- мама молчала, а я стояла рядом, предчувствуя, что сейчас мне придется услышать неприятные вещи.

Она подняла голову и сказала:

-Расчет.

-Что «расчет»?

-Я получила не зарплату, а расчет.

-А что такое «расчет»?

-Человек получает расчет при увольнении.

-Мама, ты что – уволилась?!

Из маминых глаз потекли слезы:

-Нет, доченька, меня уволили. Потому что я стала ходить на работу выпивши. Потому что я прогуляла несколько дней. Потому что из меня теперь работник никакой, даже когда я трезвая.

Слезы катились и катились по маминым щекам. Она смотрела на меня и вдруг заголосила:

-Доченька, родная моя, девочка моя, прости меня! Прости, любимая! Я сволочь. Я алкашная сволочь! Я недостойна называться матерью! Ты сможешь когда-нибудь простить меня?

Мне было безумно жаль маму. Я бросилась к ней, обняла, стала вытирать ее слезы:

-Ну что ты, мамочка? Ты хорошая! Ты у меня самая хорошая! Я люблю тебя!

-И я люблю тебя, девочка моя! Не думала я, что так пойдет жизнь наша. Когда ты родилась, я думала, что буду растить тебя как принцессу. Все отдам для твоего благополучия и счастья. А вышло так, что я готова отдать все ради того, чтобы выпить. Вот и сегодня, получив расчет, я в первую очередь зашла в магазин, чтобы купить себе водки. И только потом вспомнила о тебе и побежала покупать тебе продукты.

-Да, мамочка, спасибо! Ты всегда обо мне помнишь. Я же знаю, что ты любишь меня!

-Хорошая моя, я люблю тебя. Но часто забываю о тебе. Во всем виноват твой отец. Он пил и пил до тех пор, пока водка не загнала его в могилу. Но я любила его и все надеялась, что он остановится. А теперь сама стала такой же, каким был он.

Мама в тот день так и не выпила ни капли. Мы убрали водку на антресоль. Проговорив весь вечер, мы решили, что жизнь на этом не заканчивается. Регина Демидова стала приводить к маме клиенток. Мама шила целыми днями и даже ночами. Денег выходило даже больше, чем она зарабатывала бухгалтером. Так прошло чуть больше полугода. Однажды мама пошла прогуляться по магазинам. Я ждала ее весь вечер и полночи. Она заявилась домой только в четыре утра почти мертвецки пьяной.

На следующий день ей было очень плохо. Она уговорила меня достать одну бутылочку с антресоли. Только чтобы подлечиться. Выпив пару рюмок, она оживилась и рассказала мне, что вчера совершенно случайно встретила свою подружку, с которой еще не так давно они вместе пьянствовали. Поговорили. Подружка предложила зайти в кафе. Немножко выпили. Потом та пригласила к себе в гости. Там еще немножко выпили. Но мама поклялась мне, что этого не повторится. Однако уже к вечеру бутылка была пуста, и мама, достав с антресоли еще две бутылки, собралась и куда-то ушла.

Этот ее запой длился два месяца. Она пропила все деньги, какие были отложены: на мои сапоги, на ее пальто, на новый телевизор. Она пропила все. А на улице наступили холода. Уже начал падать снег, а я все ходила в закрытых туфлях.

Однажды сразу с улицы я зашла к Игорю. Разулась, прошла в комнату. Он сидел с однокурсником и играл на гитаре. Я села рядом и стала слушать. Игорь резко прекратил играть и, схватив меня за ногу, стал щекотать мне пятку. Я хохотала и вырывалась, но он вдруг остановился и спросил:

-А чего у тебя ноги как ледышки? Ты где была?

-Мы в подвале сидели.

-Так там же тепло. А ноги у тебя как лед.

-Да у меня же нет сапог. Я в туфлях хожу. А в них ноги сильно мерзнут.

На следующий день Игорь позвонил мне в дверь. Я открыла.

-Зайди к нам. Тебя моя мама зовет.

Я зашла. Регина Федоровна достала из коробки новые сапожки – кожаные, с натуральным мехом. Очень красивые – высокие, на каблучке.

-Померяй!

Я померила. Сапоги были мне впору.

-Забирай и носи.

-Регина Федоровна, а откуда эти сапоги?

-Да какая разница? Бери и носи! И чтобы туфли свои сегодня же выкинула! Ты знаешь, как это плохо для девушки – будущей женщины и матери - так сильно застужаться?

-Ой, Регина Федоровна, сапоги, конечно, классные! Но мне как-то неудобно!

Игорь одной рукой схватил меня, другой – сапоги и потащил к себе в комнату.

-Неудобно ей! Чего ты выделываешься?

-А почему твои родители должны меня одевать - обувать? Конечно, мне неудобно.

-Я рассказал маме, что ты по снегу ходишь в туфлях. Она расстроилась. Потом спросила у меня, какой размер ты носишь. Сегодня зашла в магазин и купила сапоги. Да для нас это пустяк по деньгам. А для тебя это здоровье.

-Спасибо, Игорь! Пойду, поблагодарю и поцелую твою маму!

Регина Федоровна стала мне второй мамой. А их дом – моим вторым домом. Если бы не семья Демидовых и их помощь мне, вряд ли я смогла бы так хорошо окончить школу – почти на одни пятерки. Вряд ли удержалась бы от алкоголя и наркотиков. Я всю жизнь буду им благодарна.

Прошел еще год. Я училась в десятом классе. Игорь на третьем курсе института. Моя мама продолжала в том же духе – то пару месяцев спокойной трезвой жизни и шума швейной машины, то месяц беспробудного пьянства.

Игорь стал встречаться с девушками. Но серьезного ничего не было. Девушка была его девушкой в лучшем случае месяц – другой, а потом он ее бросал и начинал встречаться с новой. Конечно, все его подружки были красавицами. У Игоря был выбор. Многие девчонки горели желанием завязать отношения с Игорем Демидовым: он красив, интересен, обеспечен, уже ездит на собственной машине, приобретенной на папины деньги. Но Игорь, видимо, не находил еще ту единственную. А однажды, когда мы сидели с ним бок о бок на диване в его комнате и смотрели какую-то мелодраму, он вдруг спросил:

- Оля, ты меня любишь?

- Да, люблю, но только как друга. Нет, как брата!

- А ты сможешь когда-нибудь полюбить меня по-другому – как мужчину, мужа?

- Нет! А почему ты спрашиваешь?

- Потому что я хочу, чтобы ты стала моей женой.

Тогда я не поверила ему. Решила, что он шутит. Да и думала я тогда совсем о другом – о другом человеке, которого уже полюбила. Игорь еще не знал, что мы встречаемся с Денисом. Не знал, что я уже давно пообещала Денису стать его женой. Он думал, что Денис – просто мой друг, не более того.

На самом деле мы с Денисом к тому времени уже все решили и обо всем договорились: когда поженимся, когда у нас родится первый ребенок, где я буду учиться, где он будет работать. Все было решено. Мы ждали того времени, когда Денис сможет заработать хоть какие-то деньги и когда я, наконец, закончу школу. Но нашим с Денисом мечтам не суждено было осуществиться. А мечты Игоря сбылись!

Автор: Оксана Манкевич

Итак, настоящая дружба. Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?

Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?

Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.

Женщины утешают друг друга
Женская дружба

Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.

Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.

Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.

И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.

Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.

Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.

Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.

Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.

Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?

Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.

Мужчины поддерживают друг друга
Мужская дружба

Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.

Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.

Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.

По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.

Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.

Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.

На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.

С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.

Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.

Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.

Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.

Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).

В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.

Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».

Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…

Любовь — это взаимное утешение
Дружба между мужчиной и женщиной

Напоследок, об интересном. Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.

Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».

Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.

С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.

Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.

А вы все еще дружите?

Источник: satway.ru

В общем, у меня проблема с одним человеком. Даже не знаю с чего начать… Ну, начну с того, что с этим человеком (т.е. с человеком женского пола) я общаюсь с лет 11-ти. Сейчас мы уже достаточно подросли, чтобы считаться более или менее взрослыми. В общем, мы хорошо дружим… Общаемся уже 6 лет… И все эти шесть лет у неё была одна и та же проблема с любовью, т.е. отношения с желанными объектами. Их-то всего было двое (в разных промежутках времени), но проблема одна и та же. У неё была какая-то наркоманская любовь. Любила безумно, а объекты любви просто пользовались ей, так сказать мозги пудрили.

Но! Ей это не мешало… она продолжала любить, не смотря на жестокое отношение к ней. Она рыдала, твердила, что жить не может и т.п. Всё это мне приходилось выслушивать. Я говорил, что никто не стоит твоих слёз, что лучше забыть человека, который поступает по свински с тобой. НО! Ей всё равно было… она страдала от их отношения к себе, ненавидела себя (за тупость, за то, что страшная – в общем, эти комплексы привили ей объекты, которых она любила). Я не знаю, что делать… просто не знаю. Она спрашивает, что делать… Первое время я советовал, чтоб кое-какие моменты она не допускала в отношениях с мужчиной (например ,первой не звонить, не надоедать и т.п.), но теперь я просто в рассеянности… Она дела (и делает) всё что я скажу… с точностью, да наоборот! Говорит, что боится потерять то что имеет, пусть даже самую малость. Причём, забывать не хочет…

И так, всю жизнь ,что я её знаю… все эти мучения, терзания… Оттого, что она страдает, страдают родители и близкие люди. От этих страданий у неё волосы уже начали выпадать… Исхудала очень сильно… говорит, что больно сидеть на костях (но она умышленно худела, любимый объект назвал её толстой). Вот. Такое ощущение, что она наркоманка, которая твердит близким людям, что хочет счастливой жизни, а сама продолжает колоться. То есть говорит одно, а делает совсем другое…

Я ей уже говорил, чтоб она думала позитивно и тогда в жизни всё будет замечательно, но… она по-прежнему думает о плохом. Говорит, что ничего у неё не получится, что стара, кукла тупая, толстая, некрасивая и т.п. Тяжёлый случай…

Случай действительно не лёгкий. Итак...

Джонни Красный Перец: Скорее всего не "не смотря на жестокое отношение к ней", а именно вследствии и ради этого жестокого отношения. Ваши попытки помочь советом врядли увенчаются успехом, потому что скорее всего отказаться от этих страданий она может только на сознательном уровне, а на всех остальных уровнях она, похоже, до определённой степени заинтересована в своих проблемах. Обычно это происходит потому, что по каким-то внутренним причинам потеря тех неприятностей, которые с человеком происходят, оборачивается для него гораздо большей проблемой. Если проводить аналогию - это как в сказке про принцессу, которая плела из крапивы рубашки для своих братьев, чтобы снять с них заклятье: крапива больно жалила её руки, но она изо всех сил боролась за то, чтобы её не лишили этой пряжи. Так что ничего удивительного, что ваши советы исполняются задом наперёд.
Вообще ситуация далеко не уникальная. И достаточно не простая, чтобы быть увереным - вы врядли поможете ей сами. Лучшая помощь, которую вы, как мне каждется, можете оказать - принять её какая она есть, не забывая, что хотя она и сама, скорее всего, нарывается на свои проблемы, они не перестают быть для неё проблемами и причинять боль.

Инна Крутова: Существует мнение, что люди зачастую получают именно то, что сами от жизни хотят.
Вполне возможно, что где-то в глубине души её устраивает то, что её унижают, плохо с ней обращаются, оскорбляют, мучают.
А вот с причинами таких желаний разбираться уже к специалисту нужно.

Также согласна с в том, что самое важное - принять себя самому. Как бы не ухищрялись окружающие, нахваливая тебя, в тебе всё равно будет сидеть маленький, но очень противный червячок, постоянно убеждающий тебя в обратном.
А когда самооценка твердая более менее, то и окружающим с их тараканами труднее так больно её задевать.

Диана Цветковская: Я тоже считаю, что лучше всего обратиться к специалисту. Если же нет...
Сказанное выше повторять не буду. Рассмотрю другой вариант.
Если она все-таки ни на сознательном, ни на подсознательном уровне не хочет такого обращения, то ей нужно вспомнить тот момент, когда она осознала, что любит, какие именно черты увидела в человеке. Самое главное — дать ей понять, что это не тот, кто ей нужен, что она достойна большего.
Если же она откажется от помощи специалиста, то я склонен думать, что ее устраивает эта ситуация.

Вероника Жакузи: Боюсь, что я не возьмусь "выписывать рецепты". Я уверен, что своими силами вы не можете изменить шаблоны поведения у этого человека. Я так же уверен, что и не стоит задаваться такими целями - больше вреда чем пользы от них. Как я уже говорил - люди разные бывают, у всех свои тараканы, у этого такие, и лучшее что может сделать друг, на мой взгляд - принять человека вместе с его тараканами. Если человеку реально надо, он, обычно, самостоятельно находит как изменить свою внутреннюю ситуацию.

Не могу судить трезво данную ситуацию, произошедшую в её другом, поэтому прошу вашей помощи!

Вот его пролема:

"Ситуация банальная до неприличия. Была у меня девушка и был у меня друг. Общались все вместе, и сначала девушке он даже не нравился. Она не отпускала меня с ним гулять, не хотела его видеть. Он относился к ней как к знакомой - нее более.

А потом случилось так, что на праздник нужно было придти всем нам троим - день рождения нашего общего друга был. Все напились и я увидел, что друг смотрит на нее как то не так. Потом краем глаза замечал, что он ее лапает незаметно. Она делала вид что не замечает. Играли в бутылочку - и он ее целовал, причем мне говорили все "расслабься, это игра". Ну я расслабился. Через час примерно он запустил руку ей под юбку, а когда я стал разбираться, она сказала мне чтоб я отстал - что так приятно ей еще не было никогда. Она была пьяна. Он тоже. Я ушел тогда.
На следующий день от его знакомой я узнаю - они переспали тогда.

Она прибегала ко мне еще долго, но я ее посылал. Разлюбить ее не могу. Пока никак.
Помогите советом. Простить или разлюбить? 3 года встречались с ней и первый раз она мне так больно делала. Первый и последний."

Обсуждаем ситуацию.

Света Николаева: Все как в страшном сне. Ей Богу. Я бы вряд ли такое простила. Честно. Просто даже если вы будете продолжать отношения, то вас будет преследовать эта ситуация. Её-как чувство вины. Тебя-как чувство ревности.

Самуил Макус: Это ж твоя жизнь. Мы тебе посоветуем, а ты потом мучиться будешь, типа "зря я послушался этих советов", или наоборот "надо было слушаться, говорили же..." Опять же разлюбить - пишешь - "не могу". А ежели мы посоветуем - то сможешь? Или ты надеешься, что посоветуют - простить, и ты это сделаешь, но как бы не сам, нарушая убеждения, а потому что уговорили? Неть. Решать - тебе. Ты получил о девушке больше информации - когда она выпьет лишнего, то способна не отвергать ласки другого, и даже заняться сексом. Это много говорит. И о ее отношении к сексу вообще, и об ее оценке отношений с тобой... И, вообще говоря, если ты "простишь" и отношения продолжаться более-менее по-старому, то есть вероятность повторения и не малая. Потому что проишедшее - в том числе следствие ваших отношений. Это не значит, что прощать не нужно. Это лишь значит, что простив - надо быть к этому готовым. Ну и подумать - что в отношениях, в себе (не в ней!) изменить, чтобы рецидивов не последовало.

Комар: А нафига посылать? Не пустай секс и любовь... Она тя любит, а ты ее... И ты из-за какого-то секса хочешь разбить свое и ее сердце. Звони ей пока не поздно, скажи что ты ее любишь и просишь вернутся. Учись управлять своей ревностью...

Ксения Куракова: Я не знаю что тут сказать. все зависит от человека.
меня смущает одно - а где гарантия что простив и позволив ей вернуться - такое не повторится вновь?

по правилам отношений нужно было дать другу по морде прфмо на дне рождении и не отпускать от себя свою девушку. вообще позволять кому прикасаться к своей девушке - это как-то крайне странно. в данном случае то что девушка так поступила с молодым человеком - виноват он сам. женщине нельзя давать сводобу и нельзя её далеко от себя отпускать. иначе она уходит...

Перт Лукин: Ну скажем так, психология девушки устроенна таким образом. Она изменяет только в двух случаях, первый если есть обида и второй ей больше нравится другой. После первого случая она возвращается к своему любимому, после второго и так все ясно. В данной ситуации первый случай. Он ее просто чем-то обидел, набравшись смелости и выпив, она ему отомстила за обиду.
по правилам отношений нужно было дать другу по морде прфмо на дне рождении и не отпускать от себя свою девушку. вообще позволять кому прикасаться к своей девушке - это как-то крайне странно - По твоему это совет? По моему это банально показать кто чья собственность. Если всем по мордам раздавать, то не долго и в тюрьму загреметь...

Если женщине не давать свободу, то 10 лет брака мужчина она становится не нужна (И потом банальные высказывания, почему мужчина гуляет налево).

Так что мое мнение в данной ситуации таково: Если молодой человек не хочет чтоб такое повторилось, первое он должен не обижая выяснить причину обиды из-за которой девушка изменила ему(еще не факт, что была измена), второе в подобных случаях никогда не сваливать... (самый тяжелый порог преступления для девушки, это занятся сексом на глазах у своего МЧ) .

ПыСы. Некоторые мужчины вобще мечтают о том чтоб их девушки гуляли налево.... а вот девушек гуляющих налево меньше, чем желающих мужчин.

Мария Крапивина: По правилам отношений нужно было дать другу по морде прфмо на дне рождении и не отпускать от себя свою девушку. вообще позволять кому прикасаться к своей девушке - это как-то крайне странно - По твоему это совет?
Это не совет, а необходимое поведение в данном конкретном случае.

По моему это банально показать кто чья собственность.
а что по-твоему закрепляют отноешния, брак, кольцо на пальце? это закрепляет принадлежность двух людей друг другу. правила этой принадлежности оговариватются в каждом конкретном случае отдельно. ни один разумный человек не пойдет на соблазнение другого человека, знаю что он она кому-то принадлежит = встречается с кем-то. так поступают только провокаторы. а провокация пресекается именно так.

Если всем по мордам раздавать, то не долго и в тюрьму загреметь...
это интересно каким способом?

Если молодой человек не хочет чтоб такое повторилось, первое он должен не обижая выяснить причину обиды из-за которой девушка изменила ему(еще не факт, что была измена), второе в подобных случаях никогда не сваливать...(самый тяжелый порог преступления для девушки, это занятся сексом на глазах у своего МЧ)
а мое мнение таково:
все причины должны быть выяснены до того, как была измена. после - уже поздно. тут либо прощаешь, либо нет.
если молодой человек видит, что происходит измена - её нужно присечь всеми возможными способами. если он ушел = они расстались.
а после драки кулаками не машут, нечего тут выяснять. обида на которую отвечают изменой только одна - измена. а все другое это попытки оправдать девушку за то, что ей погулять захотелось. захотела погулять = потеряла любимого. по-моему это понятно настолько, что объяснять дополнительно никому не нужно. есть на свете свингеры, но в данном случае о них не говорим.
если есть желание сравнивать и говорить о мужской измене - отдельным постом

Некоторые мужчины вобще мечтают о том чтоб их девушки гуляли налево....
где таких обнаружили? покажите?

Перт Лукин: Третий всегда сдерживается и решается девушкой обычно другим способом. Не знаю таких девушек которые от того что им хочется, а любимый не дает, пошли изменять с другим. А если любимый не дает, тогда девушка обижается и это уже относится к первому. Если я люблю, то я простил бы.(был такой случай) А был и такой что не прощал, потом два года мучался и пытался забыть.

Все ответы записал на магнитофон мой помощник Мигуэль.

Ольга Герасимова: Если вам от ненависти до любви один шаг, то значит вы делаете слишком большие шаги...

Сергей Невинский: Не знаю как от любви до ненависти, но наоборот точно 1 шаг, если правильно его делать. Мне удавалось влюблять в себя человека, который меня ненавидел.

Юлия Лемешова: Было. Только не со стойким негативом, а так когда не можешь определить нравиться - не нравиться. Смотришь левым глазом - не, что-то не нравится, смотришь правым - все нравится. А со стойким негативом - нет. Если стойко не нравиться, то это навсегда.

Ирина Усиченко: Бывает такое, что видишь человека и он тебе чем-то не нравится, но это не ненависть, а скорее отторжение какое-то. У меня кстати это часто на уровне интуиции, пообщаюсь, а потом понимаю, что человек и вправду не стоящий.
А бывает такое, что просто кто-то близок тебе, но он что-то делает не то и возникает вспышка гнева... и то первоначальное чувство "любви" и это чувство "гнева" они близки... в смысле близки для перехода от одного в другое.

Елена Куркова: Бывает, человек вызывает сначала негатив, потом позитив, сначала позитив, потом негатив, сначала негатив, потом негатив, по жизни позитив, сначала его не замечаешь, потом вызывает позитив, сначала в упор его не видишь, потом вызывает негатив да все бывает, блин!
Если серьезно, было такое. Один из моих друзей, когда не был еще таковым, бесил меня жутко, когда я его узнала как человека - мы стали неразлейвода.

Марина Болотова: У меня никогда не было так, что бы я вдруг полюбила человека, который мне не нравился. Порой мнение о "неприятном" человеке менялось в лучшую сторону, но о любви и речи не было.
Существует теория о том, что люди могут влюбляться, в тех с кем им удалось пережить наиболее яркие эмоции, будь то положительные или отрицательные. Как иллюстрация, пациенты, влюбляющиеся в своих докторов противоположного пола ( экстремальные для пациента ситуации: хирургические вмешательства, роды...)

Станислав Гарамась: От настоящей любви (а не временного увлечения, влюбленности) нет пути к ненависти! А вот от ненависти до любви рукой подать!

Паша Сиразтдинов: А можно любить и ненавидеть, вообще ненависть - не значит разлюбить!! ненавидеть начинаешь когда твои ожидание не оправдываются, когда понимаешь, что сам себя обманывал на счёт своей половинки и прозрел!

"….. на перекрёстке собственных лет ты чётко осознаёшь что мало чего стоишь… что не можешь гордиться собой в полной мере… да ты сильная, но вспомни себя сегодняшнюю и опусти столь высоко поднятую голову….. ты пока ещё никто…. Ты лишь маленькая девочка ищущая счастья, а мб справедливости, а мб ты просто потерявшаяся в толпе, загнанная в угол и виной тому не люди который порой столь ненавистны и низки в твоих же столь печальных глазах, а сама ты….. ТЫ сама сделала себя таковой….. потеряла самоконтроль….. мечту….. ты лишь продолжаешь любить и скорее всего это то и спасает….

Но любовь приносит страдания и муки в исходе……. Так что же хочешь и это зачеркнуть.. ну уж нет говоришь ты самой себе и продолжаешь дарить ему всё что так дорого….. да пусть так, но ты и сама хоть чучуточку но счастлива….. он ведь заставил тебя вернуться к жизни…. Смотри ка уже во второй раз… удачно у него это выходит, вроде не делает ничего особенного, а в твоих глазах уже герой, спаситель… кумир и идол.. самый лучший, самый любимый, и столь дорогой…. Снова очередная ошибка… ну что ж мы созданы для того чтобы их совершать…. И лишь мы в силах всё исправить…. Ты мыслишь скороспешно, одна мысль сменяется следующей… они сбивают друг друга как и ты сбиваешь себя с пути по которому стоит идти а не которого ты обычно сторонишься, уверяя себя что вот она жизнь и будущее неизвестно….

А будущее можно наметить хотя бы ближайшее, обозначив его определёнными целями….. ведь так… но тебе как всегда не до этого, ты утверждаешь что у тебя множество дел, которые нельзя отложить на потом… а на досуге ты спишь множесто часов… вот эти твои дела…. Ещё не разочаровалась в себе? Хм…. Нет…. А странно….. какая же ты всё таки ещё глупышка….. хотя да продолжай бить себя кулаком в грудь и кричать что ты самая самая… что ты сильная, с гениальными способностями, непревзойдённым умом…. Ведь только так ты можешь убедить себя что хоть чего то стоишь….. а неужели так сложно на самом то деле чего то стоить… подумай!и прикладывай усилия к тому чтобы быть… именно БЫТЬ СОБОЙ!

А не строить серо-феолетыфых иллюзий о своём превосходстве…… ты неизличима… вот лишь в этом я с тобой соглашусь… ты безумна… Оо нет ты не бродишь по улицам города с пеной у рта, выкрикивая слова что идут из души… ты безумна но продолжаешь подстраиваться под общество нормальных!да именно нормальных людей…. И тебе кажется что вот так оно и должно всё быть… это реальность!!!! Но чья реальность твоя или выстроенная кем то?..... опять задумалась… ты ведь умеешь размышлять так направь свои мысли в правильное русло… что опять не хватает воли…… что ж закончим пока на этом… ведь на сегодня ты уже не в силах что либо объяснять самой себе….. ты сново впадаешь в своё бесконечное нескончаемое безумство….."

Я жажду смерти быстрой своей любви.
Но злее она запылала и ярче горит.
Мой разум сжигает лава её, смеясь.
"О, доктор, ну помогите же, дайте лечебную мазь!"

Но лишь смиренно вздыхает, не в силах помочь.
И я гоню его в двери: "Идите прочь!"
Одно лишь время лечит - молва идёт.
Но что есть время? Лишь бесконечный, мысленный круговорот.

Автор: Евгения Одинцова

Рассекретив слабость мыслями,
Мы с тобой играли жизнями,
Сохрани нас трепетная ночь.

Убегай, бросаясь масками,
Эти тропы дышат сказками,
Темных судеб красочный урок.

Мертвый лес гремит и плавится,
Убегай скорей, красавица,
Чтоб никто догнать тебя не смог.

Распахнув глаза лукавые,
Обняла руками алыми,
Мертвый лес остался за спиной.

Отпусти, любовь, обидчика,
Растяни в улыбке личико,
И пускай идет один домой.

Мертвый лес, тебе признательна,
Жизнь пригрею обязательно,
Смейтесь, плачьте, ждите, господа.

Только все же - дело случая,
Ведь любовь порой нас мучает,
Так что грезы – это навсегда.

Автор: Серебряная

Она сидела на работе. Еще один труп. Еще один. 12 по счету. Это кошмар. Ей страшно сейчас смотреть на фотографии, не то что уж она ездила на место убийства. Даже видавшие виды морщатся при виде этих фотографий. Аккуратно срезная полосками кожа. Из этих ленточек всегда рядом выложено слово «Pain». Это единственная связь. Больше ничего общего. Кто застрелен, кто то сбит, кто то избит до смерти. Кто на улице, кто у себя дома, кто в машине. Связи больше нет. Может завтра что нибудь прояснится? Пора идти…

Завтра все прояснится….

Они встретились в кафе. Как долго оба ждали этого. И пусть у каждого в голове была только лишь работа, но сейчас все выключилось. У него есть только она, у нее есть только он. Потом они пили. Сидя на скамейке она опять вспомнила про работу. Она часто ему рассказывала о ней. Последние три месяца она только лишь занималась делом об серийном убийце, который вчера убил уже 12 жертву. Она говорила что не понимает, не видит никакой системы. Он опять спрашивает ее подробности преступления. И говорит «система есть». Она резко отрывается от его плеча и спрашивает – какая? «Смотри на время – первая жертва убита в час дня, вторая в два, третья в три…». Она смотрит на него. «Ты хочешь сказать что убийств больше не будет?». «Я не знаю, я просто предположил. Я думаю что нет» и улыбнулся.

Я смотрел на нее. Ночь. Без пяти минут час ночи. Она лежит у меня на коленях и играет с молнией моего свитера. «какое твое любимое число?» спрашивает она. «12». «Почему?» «Не знаю». «А я люблю 13, я всегда любила это число, я родилась тринадцатого, тринадцатого мы с тобой познакомились, у меня все связанно с 13». Я молчал. «А если он не остановится? Ведь в дне 24 часа?». «Но ведь он начал не с начала дня?» «Нет, но я ему не верю что он остановится, будет продолжение…»

В час ночи было совершено еще одно убийство. Следователь по особо важным делам стала продолжением в череде непонятных убийств. И только вместо «Pain» было «Love».

Автор: Алексей Паршин

Она одна и нет другой
Хоть капельку сравнимой с ней
Такою милой, но чужой
Напрасно я грущу по ней

Напрасно думаю о том
Как бы я с нею быть хотел
Всегда приходит мне на ум
Что она моим мечтам предел

Ее прекрасны все черты
Она хранит их для кого-то
Ее лицо выражает протест
Этого мира страшному гнету

Кажется лицо ее любовь рассылает
Бедным людям, куда ни взгляни
Всюду от взгляда ее улыбки пылают
Оставляя теплый осадок внутри

Ты мне сказала

Ты мне сказала: солнце где твои лучи?
А я: ты б может научила.
Смотри на небе всюду тучи,
Светить сквозь тучи было б мило!

И поднимаешь взор на небо ты,
И небо скрыто тьмою словно одеялом
Не плачь, красавица, ну что ты?
Ведь ни я, ни ты ни в чем не виноваты.

Но вот настала ночь,взошла луна
И на сердце у нас обоих тень ложится
Я понимаю что нужна мне лишь она
А у тебя без солнечного света голова кружится

Ты говоришь: свети мне сколько силы есть!
А я: как так, ведь все же ночь?!
А ты:живу я лишь когда на небе солнце есть.
Но вот и солнце!И день уносит слезы прочь.

...

Я знаю что женщины прекрасны
Прекрасны их улыбки и мечты
И все мои терзания не напрасны
Ведь предо мной явилась ты

Не шла ты словно в облаке сияя
Не порхала словно по волнам
А так... улыбкою играя
И были волосы покорные ветрам

К ней

Принесите ей букет цветов
Скажите это от меня
Скажите ей что я уже готов
И без нее уж не прожить и дня

Ей передайте пару строк
Скажите это от меня
Любовь же право не порок
А я их нашептал любя

Принесите мне ее привет
И тонкий аромат ее духов
Передайте мне ее ответ
На безрассудство моих слов

Из груди моей возьмите сердце
И передайте ей его
Скажите что не может биться
От нее вдали оно

Принесите,принесите,добрые мне вести
Попросите,попросите,быть ее со мною честной
Принесите,принесите,то,чего я сильно жду
Подарите,подарите,мне эту чудо красоту

Будьте ж верными, гонцы
Мчитесь вы быстрее ветра
Пусть ей расскажут все стихи
Что я вложил в ваши конверты

Сказка

Я видел человека и всем кто его знал
Он казался таким сильным и стойким
Он больным людям всегда помогал
И действительно помог он стольким

Что когда он вдруг заболел сам и слег
Каждый кого он когда-то лечил
Пришел чтоб помочь ему чем только мог
Никто его доброты не забыл

Но никто из них не был врачом
И справляться с болезнию не умел
А он лежал себе на постели ничком
И каждый из них его просто жалел

А он умирал, одиноким в углу
Он тихо стонал, ударяя себя в грудь
"Как же так скоро я отойду?
Как же так не успел собраться я в путь?"

И все эти люди, что любили его
Лишь сокрушались, сетуя на судьбу
Болезнь не оставила ему ничего
Кроме как в горе быть одному

И тут с женщиной он одной познакомился,
Что была в их селеньи проездом
И как-то сразу с ней душой успокоился
И переложил на нее он свой дом

И осталась она , и заботилась долго
О том, кого болезнь надменная сломила
И проблемы сносил он с ней так же стойко
Как и пред тем, когда имел столько силы

Она боролась за любовь,за этот факел пылающий
Сражаясь за мечту, за здоровье и счастье
Лишь ночами тихо плача,и сердцем сгорающим
Переживала вместе с ним его напасти

Лишь по ночам могла быть она собой -
При нем всегда была она сильна -
Наедине с болезнью и своей тоской
Искала сил для следующего дня

Она вновь вселила ему веру в себя
Так бесполезно растраченную им
И снова лечил он народ свой, тихо любя
Ту что силы дала, борясь вместе с ним.

...

Я умею иногда сказать красиво
Но не знаю как сказать о любви
Я умею даже казаться счастливым
В то время как чувств океан закипает в крови

В то время как ты твердой своею рукой
На сердце оставляешь глубокие раны
Я перед тобой беззащитный такой
Жаль, что от любви у меня нет охраны!

...

С таким наслажденьем исчез бы отсюда
Подарил тебе сердце, положил бы на блюдо
Я обрежу канаты, и будь что будет
Ты помни меня, когда земля позабудет

Да так все и будет, одна у меня ты
Люблю я тебя как Ромео когда-то
Но чредою ошибок наш путь отмечен
Из-за этой любви впредь не буду беспечен

Проснувшись

Проснувшись, я увидел небо;
И небо было прекрасно.
Проснувшись, я открыл окно,
Впустив тем самым в душу радость.
Но не прекраснее твоих глаз,
Не прекрасней рук и стана.
О любви так много фраз,
Но до сих пор мне не понятно,
Как всего лишь парой фраз,
Как словами или буквами
Передать любовь зараз,
Да еще со всеми муками!
Как сказать, что так приятно
Каждый миг, когда не сплю,
Ощущать бывает сердцем
Как нежно я тебя люблю!

...

Иногда я так хочу, чтоб кто-то,
Кого к себе в сердце я пущу,
Увидел там достойное хоть что-то
Любви. Но покуда жду - грущу

Чтоб мог я ждать ее, прошу
Прекрати мои страданья
Исполни это лишь желанье
Это все чего хочу..

Неужель так ограничены желанья,
Что в глубине души родятся?
Неужели не достойно состраданья
Сердце бедного паяца?

Стихи о любви

Напишу стихи я снова про любовь
Кому-нибудь наверное сгодятся
О том как в жилах закипает кровь
И мысли о тебе в душе роятся

Или лучше по-другому: я умру
Без тебя никак нельзя
Лишь с тобой одной живу
Нет света мне без твоего лица

Хочу я развенчать любовные стихи
Зачем, кому они нужны?
И миф о той большой любви
Какую в книгах видеть вы могли.

Похоже полностью я ей не доверяю
Не идет она ко мне и все
Я изо дня в день о ней мечтаю
Но не вижу я нигде её

Любовь свела в могилу многих
А меня сведет наверное тоска
Не вижу никакой здесь логики
Ведь я грущу,но нет ее пока!